《粉紅色修羅場：當動物與女性一同失語》
NGO 對談場次｜在人與非人之間

日期：2025/9/10
講師：吳佳臻（台灣廢除死刑推動聯盟副執行長）、翁麗淑（台灣性別平等教育協會理事）

什麼是「人」、「非人」

為什麼這場講座以「在人與非人之間」為題？佳臻開場便指出：在人類社會裡，始終存在許多被視為「非人」的生命。這些生命是以什麼形體存在？他們可能是人，也可能是其他動物。人類又怎麼看待他們呢？在這場演講裡，佳臻藉由不同的故事，帶領觀眾穿越「人類以外的生命」與「其他人的生命」的情感經驗，並探討其中的矛盾、多元和複雜性。

───人類以外的生命───

菲律賓的三隻小豬

佳臻回憶，她曾經前往菲律賓參與當地原住民部落的聚會，每天早上都會經過一個小山坡。第一天，他們一行人在山坡上看見了三隻可愛的小豬；第二天少了一隻，同時，她聯想到前一天晚餐桌上的豬肉；隔天又少了一隻，她更加確定了自己的判斷：這幾隻豬都成了他們餐桌上的菜餚。這段經驗讓佳臻感受到強烈的矛盾：前一刻我們還在讚嘆小豬的可愛，下一刻又因餐桌上多了一道美味的豬肉料理而感到滿足。

西藏、泰國的僧侶

不同於台灣僧侶茹素，西藏與泰國的僧侶托缽乞食，信徒供養什麼就吃什麼，不挑食，也不忌肉食。

在西藏，受限於地理環境條件，蔬菜與海鮮稀少，氂牛是主要食物來源。佳臻提到，台灣人宴客常以海鮮為首選，但對藏族僧侶而言，一頭氂牛能餵飽許多人；相比之下，吃小魚小蝦則意味著更多生命的犧牲。這樣的差異顯示，即使同樣信仰佛教，不同的環境和社會文化也會形塑不同的飲食觀：不僅是「是否吃肉」，甚至「吃什麼肉」都隱含著道德考量。

原住民狩獵、採集

在傳統原住民社會中，狩獵遵循「吃多少、抓多少」的原則，生活與自然緊密相連，並兼顧生態系的平衡。然而，資本主義介入後，改變了部分原住民與生態的互動關係。多餘的獵物可以拿去販售，這衝擊了部落的自律規範，也加劇生態破壞的壓力。而這也正是原住民議題與動保議題之間經常出現衝突的原因。佳臻指出，無論漢人或原住民，都是人，但對於「捕獵」與「肉食來源」的卻有著截然不同的觀點。

───其他人的生命───

何謂自己，何謂他人？

佳臻詢問現場觀眾：「你認為自己的生命意義是什麼？」有人回答投入社會議題，幫助這個社會；有人則說是做讓自己快樂的事。她分享，自己過去長期把重心放在社會運動上，直到近年才意識到，也需要花更多時間在自己身上。她強調，重視自己並非自私，每個人對「生命意義」的理解都不同，卻都同樣值得尊重。唯有正視自我需求，才能連結外在，進而理解並同理「他人」。

小孩是獨立的生命主體嗎？

佳臻進一步追問：小孩是獨立的生命主體嗎？她回想童年時，曾目睹老師體罰同學，心中浮現疑問：「如果那個要被打的學生是我，老師還會動手嗎？」為什麼社會普遍接受對小孩施以體罰？這是否正顯示出，「小孩」這個群體並不被視為具有完整獨立性的生命主體？

新移民與移工

在南洋姊妹會工作時，佳臻接觸到許多新移民與移工。在當年，台灣社會普遍仍將他們視為「另一群人」，家暴、雇主未依法支薪、沒收護照等剝削與虐待事件層出不窮。這些現象皆源自社會將他們視為低人一等的群體，而這個問題至今卻依然沒得到全面改善。

社會事件中的「非人化」

佳臻在簡報中投放了幾張社會運動的紀實照片，她同時說明：在318 太陽花學運中，當警察舉起棍棒時，眼前的抗爭者已被警察視為「非人」；白色恐怖時期的刑求、美國 911 後對伊斯蘭族群的冤案與酷刑、甚至當前以巴衝突中遭炸死的巴勒斯坦平民和記者──這些事件都顯示了，暴力之所以能發生，往往是因為他們被當時的政權灌輸要奉公執法、捍衛政權。他們必須說服自己所做的行為是正當的，隱藏自己的人性，只有將眼前的人看作「非人」，才有辦法下手。

廢死議題的延伸

回到長年投入的廢死運動，佳臻強調：廢死聯盟並非否認死刑犯的錯誤，他們確實應該承擔責任、接受懲處，但這個懲處不應是生命的剝奪。她試問：「如果我們相信人人生而平等、你我的生命價值同等，那麼你有活著的權利，我也有活著的權利，我（執行死刑的法警）憑什麼有權奪取你的生命呢？」

她指出，從參與冤案救援的經歷來看，社會大眾在不了解案情時，往往抱持「既然判刑了就該關，為什麼還需要救」的想法。這樣的思維，其實就是在將受刑人非人化，不願真正理解他們，而只是把他們視為次等存在。

一隻雞揹蔥的廣告
在麗淑的首張投影片上，出現了一隻雞揹著蔥，即將踏上成為蔥燒雞的「旅程」。這是一則日本燒烤店創作的四格漫畫，廣告台詞還寫著「食材上門了！」在沒有人提醒之前，你我或許都會覺得幽默有趣，但在讀完《波霸雞與翹臀豬：肉食色情論》後，麗淑獲得了不一樣的視角，她感到驚訝並反思：為什麼這種自殺式題材的廣告，會受到大眾的買單？

鴨仔蛋殘忍嗎？
麗淑回憶，鴨仔蛋是她童年時最喜愛的食物之一，也承載著母親餵食的溫暖記憶。然而，長大到台北讀書後，她發現同學們提起鴨仔蛋時，多露出厭惡的神情，這才讓她驚覺：原來在他們眼中，鴨仔蛋是殘忍、噁心的，而「覺得鴨仔蛋好吃」竟成了一種政治不正確。

但這樣的認知在她攻讀社發所碩士班時再次轉變。某次越南美食交流活動上，大家對鴨仔蛋的態度與她求學時的同學截然不同——那只是一道具越南特色的料理，在多元的飲食文化裡，絲毫不覺突兀。這三段不同的經驗，讓她深刻體會到：所謂「殘忍」並非絕對，而是會隨著時代、環境與價值觀改變。

道德標籤
麗淑經常到校園分享性別平權演講，她觀察到，老師們彼此間偶爾會開些性別玩笑，但只要她在場，大家就會比平常收斂，不敢隨意說出政治不正確的笑話。她猜想，這是因為自己被貼上了性別平權推動者的標籤，這種被標籤化的狀態，與素食者、維根主義者的處境相似──無形中容易帶給旁人道德壓力。即使推廣性平與維根主義皆是出於善意，仍常遭到批評，或被認為自視甚高。

她坦言，在這場演講場合中，也同樣感受到素食者、維根主義者帶來的隱形壓力，她不禁自忖：「我還在吃肉，我有資格談這些嗎？」不過，轉念一想，我們其實不必對自己苛求到那樣的程度。若能在日常中逐步減少肉食，這本身就是一種很好的開始。

吃不完的肉
麗淑分享，多年前他們一家人在餐廳用餐，卻點了太多菜，最後吃不完。當時年幼的兒子堅持一定要把剩下的肉吃完。她好奇地問：「為什麼要這麼堅持？」兒子回答：「因為牠都死了。」

這個回答讓麗淑相當驚訝，因為兒子當時還沒受過相關教育，卻已能意識到這些肉是以動物的生命為代價換來的。她也認為，現今的生命教育應該多一點這方面的教導，讓孩童從小就理解到肉的背後是生命，而非單純的食物。

蓋斑鬥魚
麗淑曾經養過兩隻蓋斑鬥魚。因不熟悉牠們的習性，她一心想讓兩隻魚相伴，便將牠們放進同一個水缸，結果卻以互相攻擊、雙雙死亡收場。這段經驗讓她體會到：人類的善意，不一定符合其他物種的需求；自以為的美好想像，有時反而導致錯誤的判斷。

在兩隻蓋斑鬥魚逝去後，她和孩子決定暫時不再吃魚。因為鬥魚的死亡，讓他們對餐桌上的魚也生出了惻隱之心。

從動物到食物，從人到女人，從男人到真男人
麗淑指出，在《波霸雞與翹臀豬：肉食色情論》一書中，作者透過「從動物到食物，從人到女人，從男人到真男人」的觀察與描繪，充分揭示了權力的展現樣態：人類與動物之間的不對等關係、女性在父系社會中長期被壓制於劣勢與邊緣，以及「吃肉」與男子氣概之間的象徵性連結。她強調，唯有重視並捍衛「辨識那是一個生命」的思考能力，原始的權力爭奪意識才有可能逐漸消退，從而減少不公正的迫害。

在「人」與「非人」之間，我們看到的不只是界線，而是社會如何建構、拉扯並不斷變動這條界線。當我們願意看見他者的存在，願意辨識那是「一條生命」時，或許就能在矛盾與張力之中，找到更溫柔的共處方式。

■ 文字：楊婷雅
■ 攝影：Jona